Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Venusie le Lun 5 Juin - 20:19

Bonsoir à tous,

Pour détendre l'ambiance, je propose à ceux qui ont lu les cours de Malice et les miens, y compris le fil de Xilex, de participer à un exercice sur 4 thèmes: ceux du Prince William, de son père et aussi des époux Macron. Ce qui nous fait 4 thèmes à nous entraîner dessus. Bon jeu !

Au fait pour ceux qui ont envie de s'essayer: regardez le site astrodatabank pour les coordonnées de naissance.
avatar
Venusie

Messages : 4927
Date d'inscription : 20/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Malice (Philippe PC) le Lun 5 Juin - 23:07

Avant de trouver l'alcocoden, trouver l' #hyleg
Une application du post suivant : http://astris-divinatio.forumactif.org/t1190-hyleg-et-alcocoden-duree-de-vie?highlight=hyleg#17602

_________________
« il y a une saison pour toute chose et un moment pour chaque chose sous les cieux »
Ecclésiaste, 3.1.
avatar
Malice (Philippe PC)

Verseau Messages : 10209
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Venusie le Lun 5 Juin - 23:58

@ Malice

Merci d'avoir mis ce fil en ligne, et juste pour prévenir: dans le cas du Prince William, c'est assez tordu à trouver vu qu'il y a deux alcoccoden possibles. L'un des deux est le seul qui soit valable du moins. Aux autres de trouver lequel, et de s'entraîner. C'est pareil pour les époux Macron, bonne chance aux participants.
avatar
Venusie

Messages : 4927
Date d'inscription : 20/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par melysandrina le Ven 9 Juin - 15:12

Brigitte Macron
Née le 13/4/1953 à Amiens à 15 h 00.

Le thème est diurne, née à la nouvelle lune.

L’HYLEG est le SOLEIL (23° du Bélier, signe masculin), il est placé en Maison IX (Placidus), lieu hylégiaque.

Le Soleil a pour dispositeur :

Lui-même par exaltation et dans sa triplicité.
Mars pour maître et par terme.
Vénus par décan.

Seule Vénus aspect par conjonction le Soleil.
Quant à Mars il a 2 dignités, mais n’aspecte pas le Soleil.

Laquelle des 2 planètes peut être Alcoccoden ?

Vénus est affligée par sa Rétrogradation, par son Exil et son affliction par Saturne maléfique naturel et placée en Maison IX (cadente).
Mars est en Exil et placé en Maison IX et conjoint à Jupiter Bénéfique naturelle, toutes les 2 proches du M.C.

Je prendrai Mars comme Alcoccoden. Il est oriental par rapport au Soleil, il est en réception mutuelle avec Vénus (elles échangent leur domicile), la réception agit comme une conjonction, Vénus malgré son affliction apporte un très léger soutien à Mars ainsi que Jupiter.

Je donnerai à Mars ses années majeures soit 66 ans.

Je ne sais pas si mon raisonnement tient la route ?
avatar
melysandrina

Scorpion Messages : 182
Date d'inscription : 20/04/2016
Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Venusie le Dim 11 Juin - 12:19

Melisandryna, tu es tout près de la réponse.

Pas d'autres participants ? :/
avatar
Venusie

Messages : 4927
Date d'inscription : 20/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par melysandrina le Dim 11 Juin - 19:30

Merci Vénusie, alors maintenant je passe à :
Emmanuel Macron
Né le 21/12/1977 à Amiens à 10 h 40.

Le thème est diurne, né à la nouvelle lune.

L’HYLEG est le SOLEIL (29° du Sagittaire, signe masculin), il est placé en Maison XI (Placidus), lieu hylégiaque.

Le Soleil a pour dispositeur :

Lui-même dans sa triplicité
Jupiter pour maître et par triplicité (Soleil-Jupiter-Saturne).
Mars en terme.
Saturne par décan et par triplicité.

Jupiter en aspect harmonique avec Saturne, font toutes les 2 un aspect au Soleil (une opposition avec Jupiter, un trigone avec Saturne).

Laquelle de ces 2 planètes peut être Alcoccoden ?

Saturne est affligé par sa Rétrogradation, il est pérégrin, il n’est dans aucune de ses dignités mais placé en Maison VII (angulaire).

Jupiter est Exalté mais Rétrograde et placé en Maison V (succédente), il est dans son « hazz », c’est-à-dire que Jupiter occupe une portion du zodiaque conforme à sa nature et c’est le lieu où il possède une dignité, là en l’occurrence son éxaltation.
De plus Jupiter est l’almuten du Soleil.

Je prendrai Jupiter comme Alcoccoden.

Je donnerai à Jupiter ses années majeures soit 79 ans.

Je ne sais pas si mon raisonnement tient la route ?
avatar
melysandrina

Scorpion Messages : 182
Date d'inscription : 20/04/2016
Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par verzane le Lun 12 Juin - 16:26

Merci d'avoir mis ce sujet en ligne Venusae, ma science ne me permet pas d'y répondre mais je vais suivre le sujet et les explications pour apprendre...
Bravo à Melysandrina pour ses explications très claires.
avatar
verzane

Poissons Messages : 128
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 78

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par melysandrina le Lun 12 Juin - 17:33

Merci Verzane, je résume au minimum Very Happy
avatar
melysandrina

Scorpion Messages : 182
Date d'inscription : 20/04/2016
Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par melysandrina le Lun 12 Juin - 18:02

CHARLES DE GALLES
Né le 21/6/1982 à 21 H 14 à Londres (Royaume-Unis)


Thème en domification Placidus.
Le thème est nocturne.


Alors je regarde la Lune, elle est en Taureau (signe féminin) et en Maison X, lieu hylégiaque. Je la retiens comme HYLEG.

La Lune a pour dispositeur :

Elle-même car elle occupe son lieu d’éxaltation et sa Triplicité.
Vénus comme Maître, en Tripicité terre (Lune-Vénus-Mars), en Terme.
Mars en triplicité.
Mercure en Décan.

3 planètes peuvent être candidate comme Alcoccoden. : Vénus Mars Mercure.

Seul Mercure aspecte la Lune. Mercure a une seule dignité : le décan.

Mais selon Ptolémée : « une planète qui a 3 dignités sur le lieu de l’Hyleg, même si elle n’aspecte pas l’Hyleg est plus puissante qu’une planète n’ayant qu’une dignité sur le lieu de l’Hyleg tout en l’aspectant ». Ce qui est le cas ici.

Donc pour moi Vénus (3 dignités), mais n’aspectant pas l’Hyleg (la Lune), est retenue. Vénus étant placée en maison Angulaire (la IV), je lui donnerai ses années majeures soit 82 ans…
avatar
melysandrina

Scorpion Messages : 182
Date d'inscription : 20/04/2016
Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Venusie le Lun 12 Juin - 18:41

@ Melisandryna

C'est très juste pour Emmanuel Macron. Très bon raisonnement Smile

Mais dans le cas de Charles de Galles, il y a un petit piège comme j'en ai trouvé pour William son fils. C'est la que ça devient corsé comme exercice. Chez Charles, l'indice est dans l'aspect des dispositeur à l'Hyleg qui doivent aussi le valider à défaut de 3 dignités ( Venus et Mars n'aspctent pas la Lune). Même si la Lune pourrait être prise pour Hyleg, c'est en fait à mon avis la Part de Fortune qui joue un rôle actif chez lui car aspecte par l'un de ses dispositeurs Jupiter maître de la triplicite Verseau. On verra ce que Malice nous en dira s'il passe par la.

Je vérifie pour Brigitte
avatar
Venusie

Messages : 4927
Date d'inscription : 20/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par verzane le Mar 13 Juin - 16:19

De quel Charles de Galles est-il question? du prince Charles fils de la reine Elisabeth?
Car l'année de naissance de Charles est le 14 novembre 1948...
avatar
verzane

Poissons Messages : 128
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 78

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par verzane le Mar 13 Juin - 16:27

J'ai relu avec attention l'analyse de Melysandrina et comme j'avais lu l'article de Malice pour connaitre l'Hyleg et l'alcoccoden, j'essaie de comprendre...
Ce sont justes des questions que je pose et non une affirmation...Je pensais avoir compris qu'une fois trouvé l'alcoccoden, ( par exemple chez E. Macron, il s'agit de Jupiter dont les années majeures sont 79 ans) il fallait ensuite retrancher ou ajouter les années ( ou mois ) lesser ou middle selon les aspects reçus par l'alcoccoden...

Pouvez vous me dire ce qu'il en est? me suis je trompée ?
avatar
verzane

Poissons Messages : 128
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 78

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par melysandrina le Mar 13 Juin - 16:34

Merci Verzane, oups! erreur de ma part, mes doigts se sont coincés dans le clavier. Il faut lire Charles de Galles né le 14/11/1948 à 21 H 14. Et oui il s'agit du fils de la Reine Elisabeth.
Le 21/6/1982 C'est le Prince William Very Happy
avatar
melysandrina

Scorpion Messages : 182
Date d'inscription : 20/04/2016
Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par melysandrina le Mar 13 Juin - 16:39

Coucou Verzane, dans mes analyses, j'ai fait juste la recherche de l'Hyleg et de l'Alcoccoden, je n'ai pas comptabilisé les ajouts ou retraits d'années. Voilà Very Happy
avatar
melysandrina

Scorpion Messages : 182
Date d'inscription : 20/04/2016
Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Malice (Philippe PC) le Mar 13 Juin - 22:33

Pour le prince Charles, selon la méthode médiévale, l'Hyleg est bien la Lune et non la part de fortune. Même selon la méthode de ptolémée, qui pourtant ne donne pas toujours de bons résultats, la Lune est Hyleg.
La Lune est aspecté par au moins l'un de ses dispositeurs, par Mercure (en opposition) maître par décan. La Lune est bien en signe féminin et non cadente.

_________________
« il y a une saison pour toute chose et un moment pour chaque chose sous les cieux »
Ecclésiaste, 3.1.
avatar
Malice (Philippe PC)

Verseau Messages : 10209
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par melysandrina le Mer 14 Juin - 10:23

Coucou tout le monde. J'ai une question voilà, lorsque nous choisissons la part de fortune comme hyleg, celle-ci doit elle être calculée en fonction du thème natal soit diurne ou nocturne ? car alors sa position sur le thème change et peut alors fausser les aspects et ses dignitées. Question
avatar
melysandrina

Scorpion Messages : 182
Date d'inscription : 20/04/2016
Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Malice (Philippe PC) le Mer 14 Juin - 12:05

La part de fortune est effectivement différente dans un thème diurne et nocturne.

_________________
« il y a une saison pour toute chose et un moment pour chaque chose sous les cieux »
Ecclésiaste, 3.1.
avatar
Malice (Philippe PC)

Verseau Messages : 10209
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Venusie le Jeu 15 Juin - 23:09

Pour Charles, effectivement, j'hésitais entre la Lune et la Part de Fortune.

Pour Brigitte Macron, je vous donne la réponse maintenant: c'est le Soleil son alcoccoden et avec ça vous pouvez remarquer que ça ne pouvait pas être Mars, car elle est déjà dans sa 64eme année.

Pour le prince William, c'est bien plus difficile comme pour Léonard de Vinci qui avait deux alcoccodens possibles ( j'ai trouvé mais ça je vous le soumettrai au prochain exercice), je vous laisse trouver.
avatar
Venusie

Messages : 4927
Date d'inscription : 20/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Malice (Philippe PC) le Ven 16 Juin - 0:17

Ce n'est pas Mars car Mars n'aspecte pas le Soleil, ce n'est pas une question d'âge, car à l'âge donné par l'alcocoden, on doit ajouter ou retrancher les âges correspondants aux planètes qui l'aspectent.
Vénus est conjointe au Soleil et maître par décan, elle sera donc l'alcocoden en effet, mais c'est une Vénus bien mal en point tout de même qui donnera peu d'années, ce qui me fait douter de Vénus comme alcocoden. C'est un cas bien particulier ici que l'on a et j'aurai tendance à prendre le Soleil, qui serait alors Hyleg et alcocoden.
Je vais approfondir la question ce week-end.


Dernière édition par Malice le Ven 16 Juin - 6:29, édité 1 fois

_________________
« il y a une saison pour toute chose et un moment pour chaque chose sous les cieux »
Ecclésiaste, 3.1.
avatar
Malice (Philippe PC)

Verseau Messages : 10209
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Malice (Philippe PC) le Ven 16 Juin - 0:44

J'ai même des doutes sur le Soleil comme Hyleg.
De toute manière si le Soleil est Hyleg et Vénus alcocoden, elle ne devrait déjà être plus de ce monde. Il est également possible que le thème demande a être rectifié, car l'heure de 15h00 me semble trop arrondie.
Ce thème n'est pas simple finalement.


Dernière édition par Malice le Ven 16 Juin - 6:30, édité 1 fois

_________________
« il y a une saison pour toute chose et un moment pour chaque chose sous les cieux »
Ecclésiaste, 3.1.
avatar
Malice (Philippe PC)

Verseau Messages : 10209
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Venusie le Ven 16 Juin - 1:16

En fait,  j'ai éliminé Venus et Mars comme alcoccoden et retenu son Soleil qui est à la fois Hyleg et Alcoccoden.

Sur les lieux de l'Hyleg Soleil Bélier: Mars et Soleil sont à égalité pour les dignités et les points. C'est comme ça que j'ai éliminé Mars en exil pour le Soleil qui peut jouer un double rôle.

Calcul: 120 ans pour un Soleil Bélier Alcoccoden. Et comme Venus est très affligée par rétrogradation et combuste ( ça serait pareil si elle était conjointe à une planète maléfique, ce qui est une affliction même par réception) + opposée à Saturne et en exil, elle ne donnera que des mois dans ses années mineures soit 8 mois. Après j'ajoute les années de la Lune Bélier donc 25 ans et 5 ans ( 66 mois). Et je soustrais par Saturne Balance en bon état céleste qui enlèvera 10 ans et 14 mois, donc 11 ans et 2 mois.

D'ou 150 ans 8 mois - 11 ans et 2 mois = 139 ans et 6 mois.

139: 2 donne 69 ans et demie. Et avec 6 mois divisé par 2, je trouve 3 mois. Donx 69 mois et 9 mois en tout pour la période critique a un an près de plus ou de moins.





Dernière édition par Venusie le Ven 16 Juin - 6:37, édité 1 fois
avatar
Venusie

Messages : 4927
Date d'inscription : 20/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Malice (Philippe PC) le Ven 16 Juin - 6:36

Meme avec un Soleil Hyleg et alcocoden, cela ne fonctionne pas ici. Selon Ptolémée, le Soleil ne peut pas être Hyleg.
Cette méthode de toute manière ne donne jamais du 100% et j'ai un peu de mal a prendre un Soleil en maison VIII comme Hyleg, partout la méthode méciévale le permet.

_________________
« il y a une saison pour toute chose et un moment pour chaque chose sous les cieux »
Ecclésiaste, 3.1.
avatar
Malice (Philippe PC)

Verseau Messages : 10209
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Malice (Philippe PC) le Ven 16 Juin - 6:37

La part de fortune conjointe a l'ascendant pourrait fort vien jouer le rôle d'Hyleg.

_________________
« il y a une saison pour toute chose et un moment pour chaque chose sous les cieux »
Ecclésiaste, 3.1.
avatar
Malice (Philippe PC)

Verseau Messages : 10209
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Venusie le Ven 16 Juin - 6:39

Malice a écrit:Meme avec un Soleil Hyleg et alcocoden, cela ne fonctionne pas ici. Selon Ptolémée, le Soleil ne peut pas être Hyleg.
Cette méthode de toute manière ne donne jamais du 100% et j'ai un peu de mal a prendre un Soleil en maison VIII comme Hyleg, partout la méthode méciévale le permet.

Moi je ne vois pas vraiment un Soleil en maison 8, il est en 9 selon la domifiaction Alcabitus...

Édit: ok il est en maison 8 mais comme je l'ai dit plus loin, Bonatti et Zoller valident le Soleil en 8 comme Hyleg que s'il est en signe masculin. Or elle a le Soleil en Bélier, un signe masculin.


Dernière édition par Venusie le Ven 16 Juin - 6:59, édité 1 fois
avatar
Venusie

Messages : 4927
Date d'inscription : 20/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Venusie le Ven 16 Juin - 6:46

Malice a écrit:La part de fortune conjointe a l'ascendant pourrait fort vien jouer le rôle d'Hyleg.

Si tu prends Mercure Poissons en chute et dans la 7 en angle pour donner 48 ans de vie, et Zoller recommande de faire des moyennes. Et ajouter 12 ans et les 3 ans équivalents de 45 mois de Jupiter au MC, on arrive au total de 63 ans en tout ! Or elle a dépassé cet âge, à moins qu'elle n'ait que des complications cette année ce qui peut encore arriver.
avatar
Venusie

Messages : 4927
Date d'inscription : 20/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Exercice un peu difficile: trouver l'alcocoden du Prince William, de son père et des époux Macron

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum