Milieu et Fond du Ciel en maisons IX et III

Bonjour,

J'ai lu différents articles qui indiquent que le Milieu du Ciel correspond à la maison X, et le Fond du Ciel à la maison IV.

De fait, je ne comprends pas pourquoi StarFisher, de même que Morinus, m'affichent le MC en maison IX, et le FC en maison III sur mon thème natal.

Avez-vous une explication ?

La question n'est pas claire. Dans le natal où est ton MC et IV ? Est-ce pour ton natal ces différences avec des logiciels différents ? Les domifications sont peut-être différentes ? Zodiac tropical ou sidéral ? Faut voir si ce sont les mêmes paramétrages ...

J'ai paramétré les logiciels en sidéral, lahiri, et signe entier.

J'ai vérifié pour des amis ou membres de ma famille.
La plupart ont leur MC en X et FC en IV, mais chez certains, le MC est en maison XI, et le FC en maison V.

Donc soit il y a un bug dans les logiciels, soit les MC et FC ne sont pas forcément les maisons X et IV.

Le milieu du ciel c'est la X et c'est la pointe de la 10 où il est écrit MC, idem la Maison IV ou Fond du ciel, comme la Maison I est l'ascendant et la VII le descendant. Ce sont les angles du thèmes. Donc que tu appelles le MC le milieu du ciel ou maison X, c'est toujours la même chose. Par contre; selon les domifications, elles peuvent ne pas être dans le même signe. La maison X en placidus peut être en gémeaux ou en cancer si tu prends par ex les maisons égales comme référence.

Rien ne vaut une image :

Morinus :

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StarFisher :

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Oui j'ai eu ce problème en faisant des essais. C'est la domification qui n'est pas la même. Mets placidus et tu n'auras plus de problème

Parce que là, comme tu vois, tu as les maisons égales, soit une par signe et en placidus, elles ne sont pas égales, peuvent prendre plusieurs signes, et tout se suit correctement. Le MC ne bouge pas de place, comme l'asc, et donc les maisons étant fixes, l se trouve au milieu d'une autre. C'est perturbant

En reprenant tes coordonnées du sidéral géocentrique j'ai ça :

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OK.
Je vais devoir creuser la question de la domification.
J'ai choisi signe entier car c'est à priori ce qui se fait chez les hermétistes qu'il m'arrive de fréquenter sur les forums.

Pour le thème que tu as monté avec mes coordonnées, je ne comprends pas que tu obtiennes un ascendant en Lion.

Mon logiciel me donne un Soleil et un ASC en Cancer, en Tropical comme en Sidéral, et ce quelle que soit la domification.

Ouii j'ai vu...Gassin dans le 83 ? 6h25 heure locale ?

Non, 5h25.

Mais le 19 juillet, à quelques jours près le soleil entre en Lion, donc il est en fin de cancer et sur ta carte il est début cancer, comme fin juin, c'est curieux

J'ai pas les mêmes coordonnées que toi pour ta ville. Moi j'ai 43N1334 006E3513 ET TU AS 48N52 002E2020...? Y a un truc qui cloche et le soleil ne peut pas être à 2° cancer un 19 juillet....

J'ai vérifié et il y avait en effet une erreur sur les coordonnées de Gassin.
Le résultat reste toutefois très proche.
La principale différence entre nos cartes vient du fait que tu es apparemment en tropical alors que je suis en sidéral.

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J'ai regardé les domifications.

En Astrologie traditionnelle il y aurait semble-t-il 2 options : Alcabitus ou signe entier (domification zodiacale).

En signe entier j'ai un MC en plein milieu de la maison IX, tandis qu'en Alcabitus le MC revient sur la cuspide de la maison X.

Du coup il me reste à déterminer laquelle de ces deux domifications est la plus pertinente.

Et aussi comment gérer en domification zodiacale, un MC en plein milieu de la maison IX.

J'ai vu que souvent en astro ancienne ils prennent alcabitus en tropical, c'est mieux pour nos latitudes. Perso je suis en placidus car beaucoup de mes contacts le sont, mais il y a très peu d'écart avec Alcabitus, qui fonctionne bien aussi. Mais le sidéral, très peu le font par ici. Faut que tu essayes 2 méthodes et par rapport à un événement, tu vois ce qui correspond le mieux...Le MC au milieu d'une maison c'est ce qui m'a dérangée, mais le MC est un point culminant, donc important et faut voir si des planètes l'aspectent pour un événement important...
Sinon j'ai remarqué que la position de tes planètes en maisons, sont dans les mêmes que moi, mais elles ne sont pas sur les mêmes degrés, on a 20 degrés d'écart, et en astro ancienne on regarde les degrés pour voir les termes égyptiens

Je pense en effet que le choix de la domification doit se faire au regard d'évènements concrets survenus dans notre vie.
En maison-signe, j'ai Mars en maison VII.
Et en Alcabitus, Mars passe en maison VIII, maison de la mort si j'ai bien suivi... ça m'arrange pas trop du coup

Pour ce qui est du choix du zodiaque, j'avoue que j'ai du mal à concevoir que l'on puisse utiliser le tropical.
Car si j'ai bien compris, il se base sur une position des constellations vieille de 2000 ans.
On a ainsi pratiquement 1 signe de décalage avec la position réelle actuelle.
Bref, à voir dans le temps, à mesure que je progresserai dans la compréhension de l'Astrologie.