Navigation
- Le Forum
- Astro traditionnelle
- Règles d'interprétation
- Les parts
- Les noeuds lunaires
- Les étoiles fixes
- Interpréter avec les maîtres
- Dossiers
- Outils
- Dictionnaire
- Apprendre l'astro
- Cours
- Débutants
- Vos questions
- Le coin des experts
- Astrologie prédictive
- Entraînement - exercices
- Révolutions solaires
- Révolutions lunaires
- Profections
- Directions
- Transits
- Eclipses
- Stations planétaires
- Fridaires
- Autres techniques
- Astrologie médicale
- Astrologie antique
- S'entraîner
- Astrologie horaire
- Astrologie hindoue
- La technique
- Apprendre pas-à-pas
- Interprétations de thèmes
- Les yogas
- Prédictions
- Différentes méthodes
- Exercices
- Divers
Ephémérides
EPHEMERIDES |
Sites partenaires
Eso-voyance
groupe facebook
Astrologie traditionnelle
Astrologie graduelle
Blog de Lycendre
Débutant exo 2
5 participants
Page 2 sur 2
Page 2 sur 2 • 1, 2
Débutant exo 2
Rappel du premier message :
On a vu sur le thème d'Hitler l'application de 2 règles fondamentales en astrologie, vous en avez compris le principe. On continu alors sur ce Saturne en maison X qui n'a pas empêché la carrière mais qui a repris.
Maintenant, voyons les aspects reçus par Saturne.
Avant d'expliquer la démarche pour analyser les aspects, comment faites vous l'analyse ? Il y a 2 aspects de carré à Saturne, celui de Mars et celui de Vénus.
A vous
On a vu sur le thème d'Hitler l'application de 2 règles fondamentales en astrologie, vous en avez compris le principe. On continu alors sur ce Saturne en maison X qui n'a pas empêché la carrière mais qui a repris.
Maintenant, voyons les aspects reçus par Saturne.
Avant d'expliquer la démarche pour analyser les aspects, comment faites vous l'analyse ? Il y a 2 aspects de carré à Saturne, celui de Mars et celui de Vénus.
A vous
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 445
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Re: Débutant exo 2
Le contexte des maisons ? C'est juste leurs attributs classique. La maison V c'est la maison des plaisir, de la fête, des amours, des enfants etc.
Il y a sur le forum des listes d'attributs des maisons.
Il y a sur le forum des listes d'attributs des maisons.
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 445
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Re: Débutant exo 2
Ah d'accord merci
Loreena- Messages : 130
Réputation : 0
Date d'inscription : 29/11/2017
Age : 42
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 445
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Re: Débutant exo 2
Ce qu'il faut bien comprendre, dans la différence entre astrologie moderne et traditionnelle, Zoller l'explique très bien ici :
"Il y a un autre modernisme qu’il vaut mieux ranger aussi vite que possible, c’est l’interprétation psychologique des planètes et des signes. Ceci montre le jugement des 12 maisons du TN du natif sous les formes des idées qu’émet le natif sur lui-même (la 1), sur son argent ou ce qu’il valorise (la 2), sur sa famille (la 4), ses opinions sur les autres (la 7), etc. Un jugement psychologique comme celui-ci peut fonctionner en psychologie, mais en Astrologie Prédictive, il est vouée à l’échec parce qu’il repose sur une conception moderniste faussée que le TN est un schéma de l’âme du natif, de sa psychè ou de son esprit. Ce qui réduit chaque autre personne dans la vie du natif à un pur produit de l’imagination du natif ou à des sentiments subjectifs, les privant de leur réalité essentielle, les dépersonnalisant, et rend la prédiction impossible parce qu’il n’existe qu’une seule chose primordiale dans le TN du natif - lui ou elle - même."
"Il y a un autre modernisme qu’il vaut mieux ranger aussi vite que possible, c’est l’interprétation psychologique des planètes et des signes. Ceci montre le jugement des 12 maisons du TN du natif sous les formes des idées qu’émet le natif sur lui-même (la 1), sur son argent ou ce qu’il valorise (la 2), sur sa famille (la 4), ses opinions sur les autres (la 7), etc. Un jugement psychologique comme celui-ci peut fonctionner en psychologie, mais en Astrologie Prédictive, il est vouée à l’échec parce qu’il repose sur une conception moderniste faussée que le TN est un schéma de l’âme du natif, de sa psychè ou de son esprit. Ce qui réduit chaque autre personne dans la vie du natif à un pur produit de l’imagination du natif ou à des sentiments subjectifs, les privant de leur réalité essentielle, les dépersonnalisant, et rend la prédiction impossible parce qu’il n’existe qu’une seule chose primordiale dans le TN du natif - lui ou elle - même."
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 445
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Re: Débutant exo 2
Revenons un peu sur l'aspect reçu par Saturne en X envoyé par Mars en VII, par carré.
Morin de Villefranche aide bien à comprendre les aspects :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
On retrouve ici cette notion de "non mélange" des attributs des planètes vu plus haut.
Tableau d'aide à l'interprétation selon Morin de Villefranche :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Du coup, Mars, planète maléfique et en mauvais état céleste, en maison VII est par analogie déterminée envers les ennemis, la guerre, la violence (de plus maître de VII), envoie un carré à Saturne en maison X déterminée envers la carrière. C'est une affliction qui entrave et vicie les choses bonnes signifiées par la maison X.
La cause de la chute vient, entre autre, car je sais, comme le dit Agora, que ce n'est pas la seule chose, mais on n'analyse qu'un seul aspect ici, de cet aspect là : la guerre, les ennemis. Très clairement il perdra, heureusement d'ailleurs.
Mars étant maître par interception de la I (en domification alcabitius), c'est par son ambition qu'il chutera également, sa violence.
il faut hiérarchiser : la détermination locale (position en maison) est prioritaire sur la maîtrise.
On peut essayer de voir le carré de Vénus ensuite, en suivant la même logique, sachant que Vénus est rétrograde et que Vénus est très endommagée quand elle est rétrograde. Cependant, en domicile, c'est moins grave pour elle, mais elle est également affligée par Mars.
L'étude de l'axe lunaire Lune Noire - Priape serait intéressant au niveau psychologique, mais ce n'est pas l'objet de ce fil de discussion qui ne traite que de l'astrologie traditionnelle dans le but d'apprendre aux "débutants".
Morin de Villefranche aide bien à comprendre les aspects :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
On retrouve ici cette notion de "non mélange" des attributs des planètes vu plus haut.
Tableau d'aide à l'interprétation selon Morin de Villefranche :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Du coup, Mars, planète maléfique et en mauvais état céleste, en maison VII est par analogie déterminée envers les ennemis, la guerre, la violence (de plus maître de VII), envoie un carré à Saturne en maison X déterminée envers la carrière. C'est une affliction qui entrave et vicie les choses bonnes signifiées par la maison X.
La cause de la chute vient, entre autre, car je sais, comme le dit Agora, que ce n'est pas la seule chose, mais on n'analyse qu'un seul aspect ici, de cet aspect là : la guerre, les ennemis. Très clairement il perdra, heureusement d'ailleurs.
Mars étant maître par interception de la I (en domification alcabitius), c'est par son ambition qu'il chutera également, sa violence.
il faut hiérarchiser : la détermination locale (position en maison) est prioritaire sur la maîtrise.
On peut essayer de voir le carré de Vénus ensuite, en suivant la même logique, sachant que Vénus est rétrograde et que Vénus est très endommagée quand elle est rétrograde. Cependant, en domicile, c'est moins grave pour elle, mais elle est également affligée par Mars.
L'étude de l'axe lunaire Lune Noire - Priape serait intéressant au niveau psychologique, mais ce n'est pas l'objet de ce fil de discussion qui ne traite que de l'astrologie traditionnelle dans le but d'apprendre aux "débutants".
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 445
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Re: Débutant exo 2
Voir également ce sujet sur les aspects selon Morin de Villenfranche :
https://astris-divinatio.forumactif.org/t1338-les-aspects-selon-morin?highlight=aspects
https://astris-divinatio.forumactif.org/t1338-les-aspects-selon-morin?highlight=aspects
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 445
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Re: Débutant exo 2
Enfin, toujours sur les aspects, un petit dossier ici :
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 445
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Re: Débutant exo 2
Un thème est comme un millefeuille, à chaque palier une nouvelle pépite apparaît....Un très grand merci à toi pour tout ce travail élaboré afin de nous amener à mieux saisir et comprendre les thèmes...
J'attends impatiemment l'exo 3 car mon approche vis à vis de :vénus: :carré: :saturne:, je te l'avais déjà soumis avec celui de :mars:.
J'attends impatiemment l'exo 3 car mon approche vis à vis de :vénus: :carré: :saturne:, je te l'avais déjà soumis avec celui de :mars:.
Invité- Invité
Re: Débutant exo 2
On peut en parler ici de l'aspect de saturne a vénus
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 445
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Re: Débutant exo 2
Alors parlons de l'aspect de :saturne: à :vénus:.
:saturne: maître de IV (le foyer, la maison du père) l'enfance a pu être austère :carré: à :vénus: (l'affectif, la chance , sentiment d'amour...) maître de I = Incompréhension entre le père et le fils, rapport difficile mais aussi maître de VIII (maison de la transformation, des bouleversements, de la sexualité, des pertes aussi..) divergence d'opinion entre le souhait de réalisation (aspiration à travailler dans l'art) du fils et l'espoir du père car :saturne: en X est en exil.
:saturne: = ambition :carré: :vénus: = ce qu'on aime prédestine plus que le métier que l'on va accomplir sera un emploi que l'on va "subir" (dans le sens que la vie vous amène à )qu'un métier que l'on aura choisi.
L'ambition :saturne: gêne les élans du coeur :vénus:
Un carré est souvent source d'obstacles, de luttes aussi l'aspect entre :vénus: et :saturne: montre la frustration, le manque de confiance en soi, l'inhibition des sentiments qui amèneront le natif à se dépasser, à s'imposer ( :saturne: en X).
:saturne: maître de IV (le foyer, la maison du père) l'enfance a pu être austère :carré: à :vénus: (l'affectif, la chance , sentiment d'amour...) maître de I = Incompréhension entre le père et le fils, rapport difficile mais aussi maître de VIII (maison de la transformation, des bouleversements, de la sexualité, des pertes aussi..) divergence d'opinion entre le souhait de réalisation (aspiration à travailler dans l'art) du fils et l'espoir du père car :saturne: en X est en exil.
:saturne: = ambition :carré: :vénus: = ce qu'on aime prédestine plus que le métier que l'on va accomplir sera un emploi que l'on va "subir" (dans le sens que la vie vous amène à )qu'un métier que l'on aura choisi.
L'ambition :saturne: gêne les élans du coeur :vénus:
Un carré est souvent source d'obstacles, de luttes aussi l'aspect entre :vénus: et :saturne: montre la frustration, le manque de confiance en soi, l'inhibition des sentiments qui amèneront le natif à se dépasser, à s'imposer ( :saturne: en X).
Invité- Invité
Re: Débutant exo 2
Du coup c'est quoi la question ?
Loreena- Messages : 130
Réputation : 0
Date d'inscription : 29/11/2017
Age : 42
Re: Débutant exo 2
Agora, la première partie, ok, pas mal du tout, la 2eme partie est plus moderne, je ne dis pas que c'est faux, mais plus générale, je ne suis pas toujours certain que cela colle toujours dans ces cas là.
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 445
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Re: Débutant exo 2
Saturne = ambition, je ne suis pas convaincu de cela, c'est d'ailleurs la première fois que je lis cela.
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 445
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Re: Débutant exo 2
Pour saturne venus ,il me semble que denis labouré avait fait allusion à "on travaille mieux si on la vie affective fonctionne bien et si elle n'est ne fonctionne pas l'on est moyennement motivé" c'est un peu comme dans mon cas en fait.
Invité- Invité
Re: Débutant exo 2
Je reconnais que le mot est mal choisi :saturne:= obstination, ténacité, endurance en X donnera au natif une difficulté à obtenir à réaliser ses "ambitions" car en exil qui plus est :carré: :vénus:.
Invité- Invité
Re: Débutant exo 2
Ah oui c'est plus adapté en effet
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 445
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Re: Débutant exo 2
Concernant l'obstination et la ténacité, la :vénus: du taureau me semblait plus responsable de la chose dans le sens arbre enraciné qui collectionne tout ce qui peut conforter cette position; la :saturne: je la trouve plutôt résistante à la facilité, au confort, à la joie, donc très réaliste avec tout ce que cela implique dans la critique, la froideur, la responsabilité face à la rêverie potentielle.
Curieux- Messages : 97
Réputation : 0
Date d'inscription : 18/11/2017
Age : 50
Re: Débutant exo 2
Sur le thème de l'exercice 3 dirais tu la même chose ?
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 445
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Page 2 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Débutant : exo 1
» Débutant exo 6 : la profession
» Questions de débutant/l'Heure de Naissance
» Débutant : exo3
» Débutant exo 4 : étude d'une maison
» Débutant exo 6 : la profession
» Questions de débutant/l'Heure de Naissance
» Débutant : exo3
» Débutant exo 4 : étude d'une maison
Page 2 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum