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Trop de désinformation sur l'astrologie
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Blue
Philippe
6 participants
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Trop de désinformation sur l'astrologie
« L'astrologie hellénistique s'est développée autour des cinq planètes visibles : Mercure, Vénus, Mars, Jupiter et Saturne, ainsi que les luminaires, le Soleil et la Lune. Ces sept corps étaient souvent traités comme un groupe, et généralement désignés ensemble comme les sept "planètes" ou "étoiles terrestres" (astérisques). Cette terminologie est née du fait que si vous regardez le ciel nocturne sur une longue période de temps, vous remarquerez que si la plupart des étoiles sont fixes les unes par rapport aux autres, il y en a qui se déplacent lentement, et semblent errer, passant devant d'autres étoiles dans le processus. Ainsi, les planètes sont connues sous le nom d'étoiles errantes, tandis que les autres sont connues sous le nom d'étoiles fixes.
Ce qui rend les sept corps célestes traditionnels uniques encore aujourd'hui, c'est qu'ils sont tous visibles à l'œil nu. C'est-à-dire que vous pouvez sortir par une nuit raisonnablement claire et regarder le ciel et voir les planètes sans l'aide du télescope ou des jumelles. Dans certains cas, ils feront des alignements particulièrement spectaculaires les uns avec les autres ou avec d'autres corps célestes, et ils se démarqueront encore plus dans le ciel nocturne. Ce point est important en termes de la pratique contemporaine de l'astrologie et de sa liste sans cesse croissante de corps célestes, parce que la capacité de voir les planètes traditionnelles à l'œil nu agit comme une distinction, et les place dans une classe à part entière. Dans la plupart des formes de divination dans le monde antique, l'apparence visible d'un phénomène inquiétant était extrêmement importante pour interpréter sa signification pour l'observateur ou la situation par rapport à laquelle l'augure était étudiée. Par conséquent, même s'il peut sembler que, d'un point de vue moderne, un système entièrement fondé sur un modèle où il n'y a que des planètes, la distinction est sans doute encore pertinente et importante aujourd'hui. » Chris Brennan
On nous dit depuis plusieurs décennies maintenant que les planètes prennent leurs attributs des dieux qui leur sont associés et qu’en lisant la mythologie, on comprend les planètes. Plus besoin de lever la tête au ciel pour comprendre les planètes, lisez la mythologie, imprimez votre carte du ciel et interprétez. Voilà a quoi est réduit l’astrologue qui veut pratiquer aujourd’hui, parce que les auteurs contemporains ont écrit une multitude de livres dans lesquels c’est comme ça qu’ils font.
On en arrive à un point ou l’astrologue ne connaît plus l’outil qu’il utilise et dans une société qui va toujours de plus en plus vite, prendre le temps d’approfondir n’est plus possible. On veut tout, tout de suite, et sans effort. On achète un manuel d’astrologie, on imprime un thème et on recopie les interprétations toutes faites du manuel, à la suite les unes des autres. Il n’y a plus d’interprétation, l’astrologue d’aujourd’hui ne sait plus interpréter. C’est normal, on ne peut interpréter que quelqu’un chose que l’on a observé, dont on connaît les principes de bases.
Si vous lisez un ancien traité d’astrologie, au moins avant mai 68 (pour certains l’astrologie n’existait pas avant ou alors ce n’est que de la superstition, comment pourrait-on faire de la divination avec l’astrologie, sacrilège !), vous ne trouverez pas de chapitres parlant de mythologie pour décrire les planètes. Oh c’est sur, on va vous dire que c'est sous entendu, que la tradition est bien basée sur la mythologie. Bien entendu, la mythologie est comme un moyen mnémotechnique mais si l’on devait reprendre les premiers noms des planètes, toute cette hypothèse qui nous ferait croire que c’est de la mythologie que découle les attributs des planètes s’effondre.
Le Soleil était appelé Hẽlios.
La lune : Selẽnẽ
Mercure : Stilbõn
Venus : Phõsphoros
Mars : Pyroeis
Jupiter : Phaethõn
Saturne : Phainõn
Ces noms des planètes utilisés au quatrième siècle avant JC et qui continua a être utilisé plus sporadiquement à l’époque hellénistique, est bien plus basé sur l’apparence des planètes que sur les dieux. Par exemple Mercure, Stilbõn signifie « celui qui scintille », pour Mars, Pyroeis signifie « l’ardent » etc.
Ce qui rend les sept corps célestes traditionnels uniques encore aujourd'hui, c'est qu'ils sont tous visibles à l'œil nu. C'est-à-dire que vous pouvez sortir par une nuit raisonnablement claire et regarder le ciel et voir les planètes sans l'aide du télescope ou des jumelles. Dans certains cas, ils feront des alignements particulièrement spectaculaires les uns avec les autres ou avec d'autres corps célestes, et ils se démarqueront encore plus dans le ciel nocturne. Ce point est important en termes de la pratique contemporaine de l'astrologie et de sa liste sans cesse croissante de corps célestes, parce que la capacité de voir les planètes traditionnelles à l'œil nu agit comme une distinction, et les place dans une classe à part entière. Dans la plupart des formes de divination dans le monde antique, l'apparence visible d'un phénomène inquiétant était extrêmement importante pour interpréter sa signification pour l'observateur ou la situation par rapport à laquelle l'augure était étudiée. Par conséquent, même s'il peut sembler que, d'un point de vue moderne, un système entièrement fondé sur un modèle où il n'y a que des planètes, la distinction est sans doute encore pertinente et importante aujourd'hui. » Chris Brennan
On nous dit depuis plusieurs décennies maintenant que les planètes prennent leurs attributs des dieux qui leur sont associés et qu’en lisant la mythologie, on comprend les planètes. Plus besoin de lever la tête au ciel pour comprendre les planètes, lisez la mythologie, imprimez votre carte du ciel et interprétez. Voilà a quoi est réduit l’astrologue qui veut pratiquer aujourd’hui, parce que les auteurs contemporains ont écrit une multitude de livres dans lesquels c’est comme ça qu’ils font.
On en arrive à un point ou l’astrologue ne connaît plus l’outil qu’il utilise et dans une société qui va toujours de plus en plus vite, prendre le temps d’approfondir n’est plus possible. On veut tout, tout de suite, et sans effort. On achète un manuel d’astrologie, on imprime un thème et on recopie les interprétations toutes faites du manuel, à la suite les unes des autres. Il n’y a plus d’interprétation, l’astrologue d’aujourd’hui ne sait plus interpréter. C’est normal, on ne peut interpréter que quelqu’un chose que l’on a observé, dont on connaît les principes de bases.
Si vous lisez un ancien traité d’astrologie, au moins avant mai 68 (pour certains l’astrologie n’existait pas avant ou alors ce n’est que de la superstition, comment pourrait-on faire de la divination avec l’astrologie, sacrilège !), vous ne trouverez pas de chapitres parlant de mythologie pour décrire les planètes. Oh c’est sur, on va vous dire que c'est sous entendu, que la tradition est bien basée sur la mythologie. Bien entendu, la mythologie est comme un moyen mnémotechnique mais si l’on devait reprendre les premiers noms des planètes, toute cette hypothèse qui nous ferait croire que c’est de la mythologie que découle les attributs des planètes s’effondre.
Le Soleil était appelé Hẽlios.
La lune : Selẽnẽ
Mercure : Stilbõn
Venus : Phõsphoros
Mars : Pyroeis
Jupiter : Phaethõn
Saturne : Phainõn
Ces noms des planètes utilisés au quatrième siècle avant JC et qui continua a être utilisé plus sporadiquement à l’époque hellénistique, est bien plus basé sur l’apparence des planètes que sur les dieux. Par exemple Mercure, Stilbõn signifie « celui qui scintille », pour Mars, Pyroeis signifie « l’ardent » etc.
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 444
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Re: Trop de désinformation sur l'astrologie
Ca a dérapé quand on a commencé à introduire des notions de psychanalyse dans l'astrologie, il me semble.
La psychanalyse a suscité un tel engouement et s'est répandue ensuite partout. Comme elle utilise des mythes également, j'imagine que faire le rapprochement avec l'astrologie était très tentant.
La psychanalyse a suscité un tel engouement et s'est répandue ensuite partout. Comme elle utilise des mythes également, j'imagine que faire le rapprochement avec l'astrologie était très tentant.
Blue- Messages : 435
Réputation : 11
Date d'inscription : 28/09/2017
Age : 59
Re: Trop de désinformation sur l'astrologie
Bonjour
C'est vrai que les astrologues moderne ne savent plus interpréter un thème que sur l'angle psychologique. Le thème décrit l'existence du natif. De plus entre certains livre bidon qui sont édité par des des astrologues (people) les horoscopes journaliers par de soi disant star de l'astrologie il est vrai qu'il n'aide pas du tout l'astrologie mais plutôt leur prestige.heuresement que des gens comme malice ou denis labouré sont la pour rétablir la véritable nature de l'astrologie.
C'est vrai que les astrologues moderne ne savent plus interpréter un thème que sur l'angle psychologique. Le thème décrit l'existence du natif. De plus entre certains livre bidon qui sont édité par des des astrologues (people) les horoscopes journaliers par de soi disant star de l'astrologie il est vrai qu'il n'aide pas du tout l'astrologie mais plutôt leur prestige.heuresement que des gens comme malice ou denis labouré sont la pour rétablir la véritable nature de l'astrologie.
Tintin- Messages : 67
Réputation : 2
Date d'inscription : 26/01/2017
Age : 48
Re: Trop de désinformation sur l'astrologie
Bonjour
Je pense que ce combat entre traditionaliste et psycho-karmique- humaniste va duré très longtemps. Je pense que le site de malice et labouré sont les seuls qui soit crédible en France. Et que dire de certaines écoles d'astrologie et de professeurs qui enseigne à des élèves la (soit-disant astrologie) et qui paye pour la qualité enseignée dans ses écoles (psychologique, humaniste, karmique...) Mais bon comment lutter contre cette dérive astrologique. C'est un vaste débat.
Je pense que ce combat entre traditionaliste et psycho-karmique- humaniste va duré très longtemps. Je pense que le site de malice et labouré sont les seuls qui soit crédible en France. Et que dire de certaines écoles d'astrologie et de professeurs qui enseigne à des élèves la (soit-disant astrologie) et qui paye pour la qualité enseignée dans ses écoles (psychologique, humaniste, karmique...) Mais bon comment lutter contre cette dérive astrologique. C'est un vaste débat.
Tintin- Messages : 67
Réputation : 2
Date d'inscription : 26/01/2017
Age : 48
Re: Trop de désinformation sur l'astrologie
Je pense que le combat sera long, mais l'efficacité de l'astrologie l'emportera, pas les courants actuels qui ne répondent qu'à une mode mais dont les fondements ne tiennent sur rien.
Philippe- Messages : 14854
Réputation : 444
Date d'inscription : 06/09/2015
Age : 52
Re: Trop de désinformation sur l'astrologie
Oui tu as raison malice.je te félicite pour ton magazine c'est du bon travail. Vivement le prochain numéro et surtout celui qui traitera du domaine prédictif.
Bon soutien à vous.
Bon soutien à vous.
Tintin- Messages : 67
Réputation : 2
Date d'inscription : 26/01/2017
Age : 48
Re: Trop de désinformation sur l'astrologie
Il n'y a pas que l'astrologie qui ait été dénaturée, le christianisme par exemple l'a été également, qu'a encore à voir ce qui est considéré comme tel de nos jours avec l'Hermétisme chrétien...
Nous vivons dans une société matérialiste qui essaie de nous faire croire que le bonheur est un droit acquis de la naissance à la mort qui est cachée. Tout doit être facile et agréable, surtout ne parlons pas de ce qui fâche et mettons la poussière sous le tapis.
Donc l'astrologie moderne correspond à ce que les gens veulent entendre, tout va très bien et il faut positiveeeeeeer, il suffit d'exercer votre libre arbitre et les carrés deviennent des trigones, Mars et Saturne deviennent bienveillants et se joignent au cortège de toutes les autres planètes qui ne vous veulent que du bien.
PS: Est-ce que quelqu'un aurait le lien d'une application Smartphone qui permet de situer les étoiles et les planètes présentes dans le ciel en temps réel?
Nous vivons dans une société matérialiste qui essaie de nous faire croire que le bonheur est un droit acquis de la naissance à la mort qui est cachée. Tout doit être facile et agréable, surtout ne parlons pas de ce qui fâche et mettons la poussière sous le tapis.
Donc l'astrologie moderne correspond à ce que les gens veulent entendre, tout va très bien et il faut positiveeeeeeer, il suffit d'exercer votre libre arbitre et les carrés deviennent des trigones, Mars et Saturne deviennent bienveillants et se joignent au cortège de toutes les autres planètes qui ne vous veulent que du bien.
PS: Est-ce que quelqu'un aurait le lien d'une application Smartphone qui permet de situer les étoiles et les planètes présentes dans le ciel en temps réel?
Hélia- Messages : 270
Réputation : 12
Date d'inscription : 03/07/2016
Age : 71
Re: Trop de désinformation sur l'astrologie
Hélia a écrit:Il n'y a pas que l'astrologie qui ait été dénaturée, le christianisme par exemple l'a été également, qu'a encore à voir ce qui est considéré comme tel de nos jours avec l'Hermétisme chrétien...
Nous vivons dans une société matérialiste qui essaie de nous faire croire que le bonheur est un droit acquis de la naissance à la mort qui est cachée. Tout doit être facile et agréable, surtout ne parlons pas de ce qui fâche et mettons la poussière sous le tapis.
Donc l'astrologie moderne correspond à ce que les gens veulent entendre, tout va très bien et il faut positiveeeeeeer, il suffit d'exercer votre libre arbitre et les carrés deviennent des trigones, Mars et Saturne deviennent bienveillants et se joignent au cortège de toutes les autres planètes qui ne vous veulent que du bien.
PS: Est-ce que quelqu'un aurait le lien d'une application Smartphone qui permet de situer les étoiles et les planètes présentes dans le ciel en temps réel?
Bonjour Hélia,
Si tu es sous Androïd, je te conseille Stellarium Mobile.
Il y a une version gratuite et une version payante (2.59 €)
Stellarium existe sur ordinateur (aussi bien PC que MAC)
http://stellarium.org/fr/.
Superbe application complète et précise et GRATUITE !
Sinon SkyMap de Google qui est totalement gratuite.
DavidAstro- Messages : 14
Réputation : 1
Date d'inscription : 20/04/2016
Age : 46
Re: Trop de désinformation sur l'astrologie
j'arrive à peine sur le forum et j'ai déjà la réponse à une question que je me posais (application smartphone)
ça commence bien
merci beaucoup
ça commence bien
merci beaucoup
horatio hiberius- Messages : 17
Réputation : 0
Date d'inscription : 20/08/2018
Age : 66
Re: Trop de désinformation sur l'astrologie
DavidAstro a écrit:
PS: Est-ce que quelqu'un aurait le lien d'une application Smartphone qui permet de situer les étoiles et les planètes présentes dans le ciel en temps réel?
Bonjour Hélia,
Si tu es sous Androïd, je te conseille Stellarium Mobile.
Il y a une version gratuite et une version payante (2.59 €)
Stellarium existe sur ordinateur (aussi bien PC que MAC)
http://stellarium.org/fr/.
Superbe application complète et précise et GRATUITE !
Sinon SkyMap de Google qui est totalement gratuite.[/quote]
Un grand merci.
Hélia- Messages : 270
Réputation : 12
Date d'inscription : 03/07/2016
Age : 71
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